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Graça Comum, Dicotomia Gospel e as Músicas “do Mundo”
por Renato Vargens
Lembro que no início da minha caminhada cristã fui ensinado pelos meus discipuladores que toda música que não fosse evangélica vinha do diabo. Com isso tive que jogar fora todos os meus discos (na época não existiam CDs).
Com o passar do tempo e com a maturidade cristã, entendi a doutrina da graça comum. Em virtude desta compreensão, voltei a ouvir a boa música popular brasileira. Bom, antes que seja apedrejado pelos religiosos de plantão, é importante salientar que Deus estabeleceu como ordem a graça comum. E que esta é a fonte de toda cultura e virtude comuns que encontramos entre os homens. Em outras palavras, isto significa que Deus em sua infinita graça fez com que o sol nascesse sobre o justo e o injusto, e mandasse chuva sobre o bom e o mau. Entre as bênçãos mais comuns que devem ser atribuídas a esta fonte, podemos enumerar a saúde, a prosperidade material, a inteligência em geral, os talentos para a arte, música, oratória, literatura, arquitetura, comércio, invenções e etc.
Talvez por ignorância, parte dos evangélicos em nome de Deus dicotomizaram a existência, dualizando o mundo. Infelizmente, fundamentados numa pseudo-espiritualidade, um número imensurável de cristãos tem ao longo dos anos avaliado como profano e imoral tudo aquilo que não brota dos arraiais evangélicos. Para estes, quem ouve música do mundo ou vai ao teatro assistir uma peça, cede às tentações do diabo. Segundo esta perspectiva, a arte, a cultura e a música secular foram “divinamente satanizadas”. Como disse o pastor Marcio de Souza, é absolutamente impossível negar a ação de Deus entre os homens ao ouvir clássicos da música como “One” do U2, ou “Miss Sarajevo” onde Luciano Pavarotti leva qualquer um às lágrimas com sua participação especial.
Eu particularmente sou tocado com a musicalidade de Elis, com o ritmo da bossa nova, com a voz de Maria Rita, com a brasilidade de Gonzaguinha, Com as letras de Renato Russo, com a inteligência do Lenine, com o doce gingado do baião nordestino, com a voz de Frank Sinatra, com as sinfonias de Bethoven, Bach e Mozart, com a música de Roberto Carlos, com a arte do Police, U2, Dire Straits e tantos outros mais.
Meu amigo, não consigo ver deteminadas manifestações musicais ou culturais como satânicas ou malignas, antes pelo contrário, a multiforme manifestação cultural no ser humano aponta diretamente para um Deus generoso que é absolutamente apaixonado pela arte, música e cultura.
Louvado seja o Senhor pela graça comum!
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Fonte: Blog do autor
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64 Comentários em: “Graça Comum, Dicotomia Gospel e as Músicas “do Mundo””
Eduardo
Sabe aquela questão de quando Satanás tentou a Eva e disse que não era bem aquilo que ela tinha entendido? Pois é, se trata da mesma situação deste comentário. Não estou aqui criticando a música secular, pq, lógico, também escuto quando passo na rua e até curto alguns dos tais que foram citados aqui, mas não dá para dizer que isso não é errado. Se vivemos uma vida santa, separada realmente, não dá para se misturar com as coisas do mundo. Não dá para misturar as coisas. Faço até uma pergunta: Se a música não vem da inspiração de Deus, vem de quem?
Como começei afirmando, também erro nessa questão por as vezes curtir uma música secular, mas não dá para tornar o profano em Santo somente porque nos agrada. O que é errado, continuará sendo errado aos olhos de Deus.
Fica na paz.
GG
Eduardo,
Respeito sua opinião, mas… A música é “profana” só por não falar de Deus?
Se ela fala de amor ao próximo, de um amor puro, sem apelação, entre um homem e uma mulher, ou sobre poesia ou até mesmo sobre Deus… só por não ter o rótulo “gospel” é considerada profana?
Sinceramente, me sinto muito mais edificado ouvindo canções do Lenine, Chico Buarque e outros grandes compositores da MPB do que quando me pego ouvindo as baboseiras e heresias cantadas pelo povo “gospel”.
Não podemos dizer que uma música “secular” não teve inspiração de Deus afinal, não somos Deus!
“Porque DELE, POR ELE e PARA ELE são todas as coisas”. Ou “Examinai TUDO e retenha o que é BOM” são versículos que PRECISAM ser compreendidos melhor.
Eu, particularmente, não vejo “inspiração divina” na maioria das composições “evangélicas”, pois estas se tornaram egocêntricas, mentirosas e mesquinhas.
Deus não é propriedade exclusiva nossa.
@gustavogui
Tiago Gondim
É triste ver um comentário como esse do Eduardo, muito triste.
Kadu Gaspar
Difícil é achar Deus nas músicas cristãs. Só se encontram pessoas desesperadas, vivendo num deserto, num mar de lama, pedindo socorro de Deus. Parece que crente só vive na desgraça!
E, quando não é assim, é pedindo bençãos e chuvas. “Sai da tua tenda e busca o milagre”, “Eu vou viver um tempo favorável”… Eu, eu, eu, eu… Cadê DEUS?
Óbvio que não são todas. Temos grandes compositores no meio cristãos, graças a Deus.
Giuliano Barcelos
Há um grande equívoco com esta interpretação da dicotomia gospel com relação à música.
Talvez citar [Tg 4:4] “Infiéis, não sabeis que a amizade do mundo é inimizade contra Deus? Portanto qualquer que quiser ser amigo do mundo constitui-se inimigo de Deus.” pusesse fim à conversa, mas creio ser necessário comentar.
Músicas “do mundo” não tem como objetivo exaltar a Deus e isto é fato. Nem vou apelar para o Créu ou para a Dança da Motinha, mas é só observar letras de Djavan e Caetano que vemos claramete o que estou alegando.
Por outro lado, nem toda música com rótulo gospel edifica, isto também é fato. É necessário equilíbrio para poder avaliar se uma “música gospel” é realmente uma música cristã.
É triste ver pessoas criticando a esmo a música gospel por conta dos exageros que acontecem. É um ridículo sendo comum que se equipara a “todo pastor é ladrão” ou “todo padre é pedófilo”.
Tem muita gente que torce o nariz para o Diante do Trono, mas como negar a profundidade cristã da música Seja o Centro, por exemplo? Ou então a música Graça, do Renascer Praise, ministério de louvor da Igreja Renascer?
Se observarmos na Bíblia, temos uma clara visão de que Deus é dicotômico: Ou se serve a Deus ou a Mamon; sim sim, não não; ou é quente ou é frio.
Deus é luz e o diabo é trevas, Deus é branco e o diabo é preto.
Tons de cinza são criações humanas.
Passamani
Faço de minhas palavras as do Gustavo e do Kadu, mas não posso deixar de comentar…
Deus nos deu o livre arbítrio, para pensarmos, para sentirmos, e nos somos seres que necessitamos demonstrar oque sentimos e pensamos, pense assim, caso eu esteja amando uma mulher, esteja apaixonado por ela, e criar uma canção, ou até mesmo uma poesia ou poema, é uma obra profana? é uma obra que exalta ao diabo? falar do amor, puro, divino(Deus é amor), de um sentimento que ele pos em nós, para transmitirmos aos outros é pecado? eu realmente me recuso a acreditar nisso, e creio fielmente que isso não é errado, quer dizer que uma obra de literatura não cristã é satânica? só porque diretamente não exalta a Deus?, as pessoas “evangélicas” tem o costumo de classificar todo musica não cristã como satânica, isso é um absurdo, e alegam que tudo deve glorificar a Deus, e etc… essas pessoas não lêem jornais, revistas, aposto que muito assistem TV, passam horas vendo BIG BROTHER, agora pergunto, ver todo dia a sua novela das 8 está exaltando a Deus?, cara chega a ser IGNORÂNCIA pensar dessa forma.
basta parar para pensar…
A criatividade artística de Deus manifesta-se em sua criação. (a criatividade de Deus se manifesta em nós, em obras artísticas de grande valor, que não necessariamente cita seu nome e senhorio)
O impulso artístico humano é, pelo menos em parte, um reflexo da imagem de Deus. (Deus=criador=criativo, humanos =reflexo e imagem de Deus, nossa criatividade artística é reflexo de sua imagem.)
Deus deleita-se em Si mesmo e, portanto, deleita-se no reflexo de seu próprio caráter, sendo a beleza artística uma reflexão dEle em nossa cultura. (Deus se deleita sim em obras artísticas não cristãs porque nelas é refletido seu caráter criativo.)
Artistas não-cristãos, enquanto permanecem em um estado de inimizade contra Deus, nunca alcançarão o mais alto de seu potencial artístico. (Artistas nunca irão alcançar todo o seu potencial criativo e artístico, quando se tornarem amigos de Deus, suas obras serão mais divinas e Deus se deleitara mais ainda nelas)
esse pensamento que Deus só se deleita com obras cristãs chega a ser egoísta.
- Lembra que, em cada artista presenteado com dons, vemos um reflexo do Artista, a fonte de toda bondade, verdade e beleza.
Caso queiram se aprofundar mais no assunto “Deus deleita-se com a arte não-cristã?” entrem no link: http://iprodigo.com/textos/deus-deleita-se-com-a-arte-nao-crista.html
P.S.: Opinião pessoal, formulada a partir de estudos feitos por mim, estudos feitos por terceiros, que forão concluídos a base de oração e meditação na palavra de Deus. ela é a verdade, a conheça que ele a libertara.
OBS: Não é todo música não cristã que Deus se deleita, por isso não é toda musica não cristã que devemos dar ouvidos, devemos nutrir oque é bom, sempre pensando “seu conteúdo quebra valores bíblicos? batem de frente com oque o evangelho afirma?”
Thais Lira @LiraOficial
Musica secular X Música “gospel”
É um dos assuntos que mais geram polêmicas entre vocês, cristãos (sim,vocês).
Secular ou “Gospel”, estamos falando da mesma coisa: Música.
Ou ela será boa ou será ruim.
Cabe a você decidir.
Merda!
GG
A ideia do post é debater o assunto, baseando-nos em nossas impressões e nos princípios que aprendemos.
Lira, não entendi a agressividade do seu comentário e, sinceramente, até me assustei.
O tema é SIM importante e merece que o tratemos com cuidado, mas sejamos educados… é o mínimo que podemos ser.
@gustavogui
Pablo o Silva
Lemos em Filipenses 4:8:
“Quanto ao mais, irmãos, tudo o que é verdadeiro, tudo o que é honesto, tudo o que é justo, tudo o que é puro, tudo o que é amável, tudo o que é de boa fama, se há alguma virtude, e se há algum louvor, nisso pensai.”
Cantar sobre um pássaro, sobre a beleza do mar, ou mesmo sobre a beleza de uma mulher, não é louvar o Deus que os criou?
Giovani Júnior
Concordo com o @gustavogui, com o @SamuelPass e com o Kadu Gaspar e respeito a opinião do Eduardo, Giuliano Barcelos e também da @LiraOficial.
Eu não tenho formação em teologia, mas sou um cristão pensante e vira e meche enfio minha cara nos livros e me didico horas a fio em conversas com pessoas das mais variadas visões e formações teologicas. (inclusive com ateus)
Quase tudo que penso já foi dito aqui, mas o resumo é “Nem tudo que é gospel é pra Deus”(quer exemplo? Pimentas do Reino é considerado gospel por muitos cristãos (alguns ouvem todo os dias aquelas emisses =P), escuta a música Don Juan pra ver se tu consegue adorar com ela ‘-’) E nem tudo que é “secular” é do diabo. (quer um exemplo? Simples, muitos destes músicos não tiveram acesso ao verdadeiro evangelho pregado por Jesus (e que deve ser perpetuado e pregado por nós todos os dias das nossas vidas) e por isso usam seus dons (que foi Deus quem os deu: “Toda a boa dádiva e todo o dom perfeito vem do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança nem sombra de variação.”(Tiago 1:17)) e os usam da maneira que acham melhor e correta, que no caso é fazer suas músicas que muitos na igreja chamam de “secular”. Em grande parte das vezes eles nunca pensam em adorar o diabo. #fikdik E pra acabar minha rodada (=P) Vou citar o versículo que Giuliano Barcelos usou pra supostamente por fim a conversa. “Infiéis, não sabeis que a amizade do mundo é inimizade contra Deus? Portanto qualquer que quiser ser amigo do mundo constitui-se inimigo de Deus.”(Tiago 4:4) Aqui o autor da carta (que não lembro exatamente qual dos 4 Tiagos que estão na bíblia é) está se referindo aos valores, conceitos e visões do mundo, e que não devemos compartilhar deles porque ferem o que a bíblia nos aconselha e ensina. E não de coisas mais “concretas” até porque nós vivemos no mundo, mas não pertencemos a ele. Se fosse asssim não pderiamos estudar na escola do mundo, usar roupas fabricadas pelo mundo, nos alimentar de coisas produzidas pelo mundo e não usufruir dessa ferramente produzida pelo mundo chamada internet (que todo mundo aqui está usando, se é do mundo então pode quebrar o computador do capiroto ae ADJSIOASDJ’)
Acho que era isso. (:
@wash777
A biblia n se discute então pra findar o papo antes mesmo de começar: 1cor – 6:12
bj me twitta.
Diego Éder
Ser edificado ouvindo Lenine, Chico Buarque …definitivamente é o FIIM
GG
Diego,
Ser edificado ouvindo “Sabor de Mel”, “Marca da Promessa”, na minha opinião, é o fim. Egocentrismo em forma de canção… triste.
@wash777… o texto não pode ser analisado sem contexto. E, neste caso, há uma restrição específica simples. É só ler o capítulo inteiro e vai ver que, na verdade, ele não se encaixa muito bem na discussão em pauta.
Como já disse, gostaria de debater o assunto com o mínimo de argumentação e educação, galera. Argumento não faz mal, principalmente em um debate.
Valeu.
@gustavogui
Saulo Novaes Fernandes
Bom dia pessoal , esse assunto sempre causa polêmica. Eu li alguns comentários interessantes outros um pouco estranho, enfim opinião é algo que a pessoa preserva até o momento em que se dissolve totalmente uma idéia . Eu sou Baterista do Ministério Atos de Louvor a 12 anos . Sempre dei palestras sobre musicas e outras coisas do gênero . Não tenho receio nenhum em falar que escuto musica Gospel e Secular, claro que prefiro essencialmente o Gospel . Existem diversas músicas secular de extrema qualidade, de conteúdo interessante . Existem bandas seculares que mostram a majestade de Deus, nem por isso são profanas por tocarem em rádios Seculares . Eu toco batera quase que minha vida toda . E se me perguntarem como eu aprendi ? O que eu escuto ? eu digo sem hipocrisia . ” Escuto Gospel e Secular quase que na mesma proporção, a unica diferença é que os ritmos que eu aprendo no meio Secular eu me refino e converto para o Louvor da igreja .
Sabeis diferenciar o certo do errado ….. É lógico que se você ta ouvindo um cd que só tem bobeira, palavrão, etc .. Qual o sentido em continuar escutando … não traz nenhuma tranquilidade .
Já toquei em diversos shows Seculares com meu Louvor, mesmo sabendo que a reação do público poderia ser negativa . E sempre no final de cada show, surgem aqueles que se sentiram tocados pela músicas e se entregam a Deus. Em todo lugar pode-se edificar uma pessoa . Música é um tema complexo , porem incrível de se trabalhar .
Desculpa ai se pareceu meio ofensivo … ^.^
Te mais galera , falou T-7
Diego Éder
GG
o grnade problema das musicas “gospel” de hoje..é que o Foco é o Homem e nao a Deus.
isso tomou conta dos louvores e das pregações.
Voce ouvi um louvor para ser abençoado ..voce vai ao culto para ser abençoado.
e Deus ? aonde fica nessa historia? isso é a igreja dos ultimos tempos.
GG
Valeu, Saulo!
Ta tudo aí no seu comentário…
Valeu por debater sem ofender. É o mínimo que um cristão pode fazer.
Paz
@gustavogui
Saulo Novaes Fernandes
Opa lembrei de uma última coisa .
Existem muitas músicas do meio Gospel que contextualmente estão completamente erradas .
Ja escutei muita gente cantando musica que faz com que Deus tenha alguma obrigação imediata com nossos pedidos .
Me da isso …
Quero isso ..
Eu imponho isso sobre minha vida ¬¬
Eu sou chato né , ta bom parei .
@wash777
GG
então dxa eu argumentar,
deixa o espirito do Senhor que habita em vc te dar entendimento do que é melhor.
mas nunca se esqueça, “Não vale a pena cultivar algo que vai lhe distânciar de Deus.”
eu ouço musica secular, e n gosto de 90% das musicas gospel mas mesmo assim ainda ouço mais musica Cristã do que secular. existem bandas que são muuuito boas como Palavrantiga, Adorelle, Lucas Souza, Aeroilis, Paulo Cesar Baruk, De um Filho de um Cego, Crombie e mts outros q estão salvanda a musica cristã Brasileira. uma coisa q me dxa mt revoltado é o comercio q a musica gospel se tornou e o pior é que se intitulam de ADORADORES e cobram 70Mil reais pra cantar durante 2horas, dai te pergunto, cristo cobrou algum dinheiro pra morrer na Cruz? claro q eu sei q o musica precisa de grana pra viver como qualquer pessoa, mas faço outra pergunta, até onde eles têem confundido adoração com Show biz?
@wash777
uma coisa q Deus tem posto em meu coração esses dias é:
Lá em salmos o salmista fala que a “Criação proclama a gloria de Deus” então existem canções que não falam nome de Deus mas dizem mt de Deus e quem é sensivel encontra a adoração na musica.
GG
@wash777
Po, cara… é exatamente isso que eu to tentando dizer. rsrsrsrsrsrs… será que entendi seu primeiro coment errado?
É isso, cara. Acredito que só existem dois tipos de música: nada de “gospel X secular”… o que existe é o seguinte: música BOA e música RUIM. Ponto.
Ser edificado por uma boa música é dádiva divina. Seja música de “conteúdo cristão” ou não, a música em sua essência é reflexo da Graça comum. E por esta glória viveremos!
Valeu, @wash777, acho que agora nos entendemos… hahahaha. =P
@gustavogui
Marcos
@maarcosv_
Bom, eu não tenho mais musica de bandas seculares no meu computador, mas tem muita banda que eu escuto que fala mais de experiencias proprias , do que propriamente de Deus. Obvio que tem muitas musicas que são orrendas, que falam de coisas que vão contra os nossos principios, isso nao é bom pra nós escutarmos, mas não sou contra musica secular não, e quem sou eu pra criticar queme escuta, sou igual a todo mundo, é também tem o livre arbitrio todo mundo pode fazer o que quer, mas enfim, nao sei o que falar sobre esse assunto, existem muitas bandas boas no meio Cristão, de todos os estilo, mas vai de cada um, eu não nego que acabo escutando U2, Elvis Presley e até Silverstein algumas vezes, mas o Bono é Cristão e o Elvis também cantava musica gospel. Mas, ai vai de cada um, só cuidado com o que você escuta, cuidado mesmo!
“Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm. Todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma. ”
(1 Coríntios 6:12)
Saulo Novaes Fernandes
Uma observação importante .
Existem bandas que realmente cobram um absurdo para falarem de Deus . Acho isso totalmente errado . As vezes o próprio fanatismo dos fãns deixam a banda mais ambiciosa em relação a cache . Eu me lembro de uma banda gospel que ia tocar aqui em brasilia . Tava louco para ir . Porem eles cobraram de ingresso 150 meia entrada ¬¬ Desisti na hora . não pelo dinheiro e sim pela falta de noção da igreja que convidou deixar isso acontecer .
Porem vamos pensar nos que são justos . Todos que vivem no meio musical entende que instrumento de qualidade é caro , viagens equipamentos de som ETc. Eu uso um fone de ouvido de 380 reais … Não sou ser esnobe . Mais por necessidade . Se for para fazer louvor a Deus que seja com qualidade .
Tem bandas que cobram passagem, gasolina do Onibus , mais um pequeno cache . Eles tem família e precisam sobreviver né .
Tirei fotos de um show Secular aqui em Brasilia que a meia entrada era 300 reais . Totalmente injusto . Se fosse gospel falava diretamente com a igreja .
Passamani
Para mim não tem música certa nem música errada!
MÚSICA TEM QUE SER BOA!
http://twitpic.com/3tnmb9
Cabe a cada um de nós, saber nutrir oque é saudável para si, oque não fere o evangelho nem ao criador e sua criação, e há muitas músicas dessa forma, que são dignas de serem ouvidas e apreciadas.
Discernimento é uma virtude!
Marcos Sampaio
Antes de tudo, é uma pena não termos o link completo do artigo de Renato Vargens. Seria muito mais interessante a nossa opinião direta com autor.
Entretanto, concordo que existam boas músicas que são até lícitas de serem ouvidas no meio secular. O que me preocupa é quando defendemos algo sem fechar as lacunas com os textos bíblicos que nos exortam a fazer tudo para a glória de Deus.
Quero sugerir uma reflexão: Quando ouvimos a Elis, Maria Rita, “a brasilidade de Gonzaguinha”, “as letras de Renato Russo”, “a inteligência do Lenine”, “o doce gingado do baião nordestino”, Frank Sinatra, Bethoven, Bach e Mozart, Roberto Carlos, “a arte do Police, U2, Dire Straits” podemos ao mesmo tempo glorificar a Deus por estas vidas, os seus compositores e canções?
Bem, penso que seja possível em alguns dos casos, no entanto, a dificuldade é bastante sutil.
Portanto, creio que seja lícito ouvirmos uma boa música desde que sejamos tocados em honrar e glorificar o nome de Jesus e não esteja trazendo vergonha aos meus irmãos de fé e escandalo para o mundo afora.
Nele,
Marcos Sampaio
Edson rodrigues
Infelizmente desde o princípio quando O Senhor Deus o ( Todo Poderoso… Isto é, não um outro qualquer ) Criou então O Senhor tudo e todas a as coisas e viu que era belo e se alegrou pelas suas obras perfeitas… Maaaass!!!! Um sujeito ordinário chamado diabo que após ser expulso das alturas por ser um rebelde começou a implantar o seu reino na terra/mundo…;que jaz no maligno. Pois então, este por sua vez inventou e continua nos dias de hoje copiando e distorcendo toda boa verdade, obra deixada por Deus para que o homem se utilizasse de tudo que havia de bom a fim de que somente O SENHOR DEUS FOSSE EXALTADO pela suas obras, bondade, amor e mesmo, ser o Único digno de todo louvor e glórias. Pois é … este sujeitinho maléfico até tem conseguido através de muitos que infelizmente não tem dicernimento nem base cristã daquilo que é a assencia da pureza de louvor verdadeiro inspirado pelo Criador. E mais o verdadeiro Louvor a Deus é inspirado direto do Trono da Graça, vem do coração de Deus e não é dado a ( qualquer um ). Ha aqueles que acha que usando o santo nome do Senhor irá atrair grandes multidões, obterão sucesso, serão venerados por seguidores dotados de cegueira espiritual. O importante é…!! A Deus não se engana, essa tal musiquinha que aquela sujeito ordinário vos inspira é ao mesmo tempo para te enganar e ele ( sujeitinho canalha, já que vive no seu reino maligno achará naqueles desapercebidos ou enganados um instrumento de louvor e glória dele, ( sujeitinho ordinário das trevas ) CUIDADO..!!! Você que se empolga com tudo que se diz Música chamada de Gospel e outras. Peça A Deus dicernimento e inspiração para tudo quanto fordes oferecer como oferta e sacrifício de louvor Ao Trino Deus. OBS: O NOSSO PAI, Não recebe ou aceita ofertas ou louvores estranhos.
Thais Lira @LiraOficial
Música é música.
De novo!
E GG, sinto muito se você se assustou.
Mas é a mais pura realidade
GG
O que é “a mais pura realidade”? A “merda”?
Ah ta… entendi. ¬¬
Thais Lira @LiraOficial
Ah! Meu bem! Você se ofendeu com uma palavrinhas dessas?
Então tá…
Refaço o comentário:
Musica secular X Música “gospel”
É um dos assuntos que mais geram polêmicas entre vocês, cristãos (sim,vocês).
Secular ou “Gospel”, estamos falando da mesma coisa: Música.
Ou ela será boa ou será ruim.
Cabe a você decidir.
E AGORA GUSTAVO GUILHERME? FICOU MENOS AGRESSIVO?
Satisfeito?
Ok. Estamos resolvidos, então.
Abner Arrais
Se algum crente aqui acha que só porque um músico é “do mundo”, acha que não pode fazer uma música que exalta Deus, vai ler a Bíblia! Talvez até os que escutam música secular discordem, mas músicos são profetas.
Através de suas poesias, eles declaram o mundo que querem ver. E não vem com esse papo de que eles não podem profetizar a vontade de Deus não. Em Números 23 Balaão vai profetizar contra Israel, mas não consegue. Por mais que sua motivação não tenha sido boa, as palavras que ele disse foram dadas por Deus.
Será que você pulou a parte do texto que fala da graça comum?
Você acha que Deus prefere que escutamos músicas que nos edifiquem ou só as músicas dos nossos irmãos [que nem sempre edificam]? Você acha que vai passar a fazer tudo bom só porque é de Deus? Brother, se tu canta mal, tu vai cantar mal no bar ou na igreja. Deus usa quem quer. Não é você que vai decidir quem Ele vai usar. Se Ele quiser [e está] usando músicos que não são da nossa caixinha para cantar os principios do cristianismo em uma música que fala de amor, política, dinheiro, seja lá o que for, Ele faz!
GG
Lira, acredito que não entendeu o que eu escrevi lá no primeiro comentário em resposta ao seu e, consequentemente, não entendeu o outro coment.
Mas, sinceramente, acredito e defendo espaço democrático dos comentários, desde que contribuam para o debate proposto, e ficar discutindo “merdas” ou “não merdas” não vai dar em nada.
A questão aqui é outra, e vai mais longe.
Só pedi que fôssemos educados… é o mínimo, MÍNIMO que podemos fazer.
Paz.
Thais Lira @LiraOficial
Ok. Vou dar uma resposta aos seus comentários GG.
Eu fui sem educação ao usar o termo “merda”?
Ok, perdão. É um hábito grosseiro que tenho.
Claro que a internet deixa tudo mais ácido.
É isso.
Passamani
UUUUUi
Pimentas do REINO!
kkkkkkkkkkkkkkkkkk
cristão não é religião, fato!
Edson Rodrigues
Olá meu amigo Abner, Permita fazer apenas uma pequena analize de uma fraze do seu comentário..? quando Vc escreveu no final da primeira parte que ( músicos são profetas ). Até concordo contigo mas meu querido amigo, como bons conhecedores da verdade do nosso Deus temos que entender também que axistem Profetas que são constituídos por Deus, para transmitir mensagens dos Céus, permitidas por Deus para edificar, exortar e consolar os corações de acordo com a necessidade de cada um através da música e outros meios, e também concordo que Deus usa quem Ele quer, só que o inimigo rebelde expulso da glória, ao saber disso, pois o mesmo foi músico e por descobrir o interesse de grande maioria da humanidade que viu na música formas de expressar seus sentimentos e também em outras situações a música chega ser até um remédio/balsamo, quando esta vem dos Céus, o que quero expressar nesse comentário é que nem todos que cantam e até mesmo dizem que louvam,não são na verdade profetas de Deus. Vale a pena observar que o tal, expulso do céu também está constiuíndo na terra o seu reino de glória, pois ele quer ser deus de todo jeito, aliás ja tem até uma grande orquestra no seu submundo malígno e também possui inúmeros profetinhas e mentirosos, os quais até fazem músicas que falam de Deus, dos céus, do Criador e tal a fim de atrair os fracos, desesperados que não tiver atento à verdadeira profecia/mensagem ungida, vinda do Céu. Apenas uma Obs: Saibamos diferenciar o que vem de Deus e o que vem do submundo do tal inimigo, quem verdadeiramente é profeta de Deus ou que é serviçal da obscuridade. Que Deus nos conduza na luz da Sua palavra, Amém? Um abraço, meu amigo !!
Kadu Gaspar
O que o Passamani falou no seu primeiro comentário é muito verdade: Se vamos crucificar as músicas “seculares” por não serem cristãs, vamos então condenar toda a literatura que não é do meio, todo programa de televisão que não é cristão, toda arte plástica que não vem de um artista cristão, e todas as pessoas que não são cristãs.
Vamos criar nossa bolha e viver isolados de tudo.
Só tem um problema: Jesus não foi esse tipo de pessoa que criava sua bolha e vivia longe de tudo.
Thamy
É bom ver a preocupação de muita gente por música cristã de qualidade… e ver nos posts muita gente cansada de ouvir tanta baboseira no meio cristão.
Agora, é triste ver pessoas que não compreendem a Palavra e tem mania de querer satanizar tudo!
Como foi dito 2 vezes aqui:“…Todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma. ”(1 Coríntios 6:12), ta aí a chave de tudo!
Tem que haver um equilíbrio, em Eclesiastes 7:16 e 17 fala sobre essa moderação em que devemos viver.
É até saudável ouvir uma boa música, que fale sobre a natureza, sobre amizade, sobre amor… mesmo que em sua letra não tenha explicitamente o Nome de Deus, como as ditas músicas “seculares”. O segredo está em não nos deixar dominar por elas. Quando deixamos de louvar a Deus e passamos todo o tempo ouvindo ou citando músicas “seculares”, ai sim estamos errados, como também estamos errados em julgar o próximo, em querer sermos melhores que os outros… enfim.
Outro erro grave que vi por alguns defensores do “não ouça música ‘não-gospel’”. Falar que quando ouvimos essas tais músicas não estamos adorando a Deus. Peraí cara, o que é adorar a Deus pra você? Não adoramos a Deus somente em canções… Adoramos a Deus em Espírito e em verdade, em todo tempo. Nossas vidas tem que ser vida de louvor e adoração a Deus. Com nossos atos, com ou sem palavras, nós devemos estar adorando e louvando a Deus. Isso não me impede de ouvir músicas que não são cristãs. Se minha vida é uma vida que agrada a Deus,não há música que vá modificar isso.
Compreendo que provavelmente alguns desses brothers ainda estão no “leite espiritual”, não compreendendo palavras que transmitem o “alimento sólido” como diz em 1 Coríntios 3.
Podia discutir até mais algumas idéias que apareceram por aqui, mas eu tô com sono agora. rsrs Então, deixa pra depois.
A Paz de Cristo aê Galera!
Luiz Yamada
Não cheguei a ler todos os comentários, mas, como muitos comentaram, esse assunto é bem polemico.
Não tenho problema em escutar música “do mundo”. Sim, depois que me converti comecei a me preocupar mais com o que a música falava, e aquelas que não me agradavam eu deixei de escutar. Creio que, se uma música te faz sentir mal, deprimido, agressivo, com certeza não é uma música boa.
Outra coisa, tenho quase certeza que, a grande maioria dessas pessoas que repreendem quem escuta música do mundo/secular assistem TV, vão em cinema, assiste BBB, novela. É estranho pessoas condenarem as outras por escutarem música que não fala de Deus, mas não tem problema em ficar vendo coisas que não é para Deus.
Abner Arrais
Brother Edson Rodrigues, perdão, mas “Profetas que são constituídos por Deus, para transmitir mensagens dos Céus, permitidas por Deus para edificar, exortar e consolar os corações de acordo com a necessidade de cada um” não são profetas de Deus, pois um profeta não profetiza conforme a vontade do seu coração.
O fato de defender que não é errado ouvir música secular não significa que toda música secular é boa. Existe música secular boa e ruim, e também “gospel” boa e ruim. O fato é que precisamos ouvir música boa. Rookmaaker adota uma forma muito eficaz de ver a arte. Ele diz que ao se expor a uma arte, devemos nos fazer duas perguntas: É boa tecnicamente e é verdadeira?
Com essas duas simples perguntas podemos definir o que é bom e o que é ruim. E isso se aplica a “gospel” ou secular”. E então, veremos que não existe esse dualismo.
Não devemos ser extremistas ao ponto de achar que não existe música boa feita por cristãos ou que não existe música boa por não-cristãos. No dia que a graça de Deus se aplicar somente aos cristãos, deixou de ser graça. Deus ama a todos e distribui dons a todos e infelizmente, nós achamos que só os que são da nossa caixa fazem coisa boa.
“Sim, Deus ama até mesmo os cristãos” – Jon Foreman
Passamani
É notório, só existe 2 tipos de músicas, boas e ruins(o mesmo se aplica para as outras artes), a classificação de ser cristã ou não deve vir depois em segundo plano, não creio que só porque uma música que não fala explicitamente sobre o Deus trino e sua criação é algo do submundo, creio eu; que sim um artista pode criar uma obra(musica, peça, quadro, livro, etc) sem pensar em Deus ou Satanás, pensando só em seus sentimentos, pensamentos e ideologias…
Paramos de classificar as coisas da nosso forma…
“Existe mais entre o céu e a terra do que a nossa vã filosofia”
Abner Arrais
“Mas o Reino de Deus não é uma sociedade cristianizada e sim a regra divina na vida daqueles que reconhecem a Cristo” John Sott
Jean Dias
Que debate quente!
Concordo com a maioria, devemos ter equilíbrio e bom senso em tudo na vida. Tem pessoas que usam a música para o mal, sendo a música gospel ou não e tem pessoas que usam a música para bem. Tenho certeza que quem é de DEUS vai escolher ouvir músicas boas, independentemente se tem a nomenclatura de cristã ou não.
@jeancosta7
Marcus
E como é que vamos medir a música que é de Deus com a que não é de Deus? Pela pessoa que canta, ou pela verdade da letra?
Já ouvi o J quest cantar da “Fé que me faz otimista até demais”. Mas já ouvi um irmão da Bléia cantar: “Jesus não é dinheiro mas ele é real.”
E agora?
Thais Lira @LiraOficial
Caramba! Vocês viram? Tem a Série LOST. GLEE e 24 HORAS vendendo aqui em baixo, no anúncio do T7.
Tá barato pra caramba! :B
Ah! Glee não é música “gospel”, e agora?
Kadu Gaspar
E agora o T-7 vai ter que pagar indulgências pelo seu pecado de anunciar arte profana. HEHEHEHE
ana trissia
eu não gosto de ouvir musica secular,so esculto evangelicas pois acredito que vai me edificar mas que a do mundo,eu sou contra um crente ouvir musica do mundo,pois acredito que devemos fazer a diferença,mas respeito quem curte não estou julgando que pense contrario.na paz
Passamani
T7 esta fazendo propaganda de obras seculares mundanas satânicas incrédulas e tudo mais, isso nos da no mínimo 70×7 anos de pecado imperdoável
e agora ?
:O
GG
E agora, Passamani??? O mais incrível é que o texto nem é originalmente do T-7… agora imagine se fosse!!!
Kadu Gaspar
Compremos uma Bíblia de R$900 que Deus perdoa!
Abner Arrais
Ana Trissia, porque se você estivesse ouvindo música do mundo não estaria fazendo a diferença? Eu tenho semanalmente uma reunião com os amigos da escola que eu pego o violão, a Bíblia e vou para a praça.
Uma das nossas melhores reuniões em que todos choraram foi a reunião que eu toquei Amor Maior do Jota Quest e ministrei essa música. Nesse dia, todos nós recebemos o amor de Deus. Foi um dos melhores HappyHour’s(como chamamos) até hoje.
Ah! Só para constar, sou o Abner, autor da coluna Diferenciando.
Bruna Vichi
Tem uma música do Cidade Negra, especificamente que uma vez cantaram num treinamento missionário que fui intensamente abençoada; “amor que não se pede, amor que não se mede, que não se repete…” e percebi que não conhecia nenhuma outra pessoa que poderia me dar um amor desses, sem ser Jesus. Enfim, passei a louvá-lo também com músicas “seculares”…
E se isso é pecado, vamos todos tirar o livro de Cantares da Bíblia!
Abraçooooooooooooooo galere!
Bruna Vichi
Abner Arrais
Fato: Cantares é um livro erótico gospel (não que eu já tenha lido um) :p
#bjsmetwitta
Kadu Gaspar
Cantares 7:1-8
Quão formosos são os teus pés nos sapatos, ó filha do príncipe! Os contornos de tuas coxas são como jóias, trabalhadas por mãos de artista.
O teu umbigo como uma taça redonda, a que não falta bebida; o teu ventre como montão de trigo, cercado de lírios.
Os teus dois seios como dois filhos gêmeos de gazela.
O teu pescoço como a torre de marfim; os teus olhos como as piscinas de Hesbom, junto à porta de Bate-Rabim; o teu nariz como torre do Líbano, que olha para Damasco.
A tua cabeça sobre ti é como o monte Carmelo, e os cabelos da tua cabeça como a púrpura; o rei está preso nas galerias.
Quão formosa, e quão aprazível és, ó amor em delícias!
A tua estatura é semelhante à palmeira; e os teus seios são semelhantes aos cachos de uvas.
Dizia eu: Subirei à palmeira, pegarei em seus ramos; e então os teus seios serão como os cachos na vide, e o cheiro da tua respiração como o das maçãs.
*****
Este é Salomão contemplando as belezas da criação hahahahaha
Abner Arrais
Ai meu Deus! Não tá falando de Deus! E agora? Vamos ter que queimar a Bíblia?
Kadu Gaspar
Vamos substituir Cantares de Salomão por Cantares de Aline Barros.
OMG SOU UM GÊNIO!!!!!!!!
Bruna Vichi
Abner, e agora? Quem poderá nos defender?!
Tadinho do Salomão! Como foi ele que escreveu Cantares, vamos ter que tirar também Provérbios e Eclesiastes!
Salomão, seu herege!!!!!!!!
Beijo!
Passamani
História Antiga por PASSAMANI
Sabia que nos tempos antigos os jovens judeus eram proibidos de lerem o livro de cantares, porque eram escritos em suas originais traduções, que continha muitos termos eróticos e sensualistas.
paulo
queridos a musica é formada de melodia e letra
a melodia é um veíuculo que te transpotará,
o endereço está na letra da musica,se vc é cristão, então precisa saber pra onde quer ir não é?
Abner Arrais
O brother aí em cima deve ter no mínimo assistido a palestra da Sarah Sheeva sobre música… Já se passaram três anos que ela deu na minha igreja e só agora estou conseguindo desentoxicar a galera
:/
Carlos
Bom…eu li boa parte dos comentários…
EU considero sinceramente alguns pontos, que paracem não ter haver com o assunto:
1) Não julgar o próximo (temos sempre um problema maior que do “vizinho”)
2) Examinar a si mesmo – de acordo com a única verdade existente no Mundo a PALAVRA DE DEUS
Se eu que formei meu gosto por música na igreja dizer é errado ouvir música secular posso estar extravasando o meu “julgar a mim mesmo” para outros.
Da mesma forma dizer para um “novato na fé” não tem problema ouvir é extravasar meu “julgar a mim mesmo” para outros.
Deus fez as coisas simples, mas o homem buscou muitas invenções (Eclesiastes)
Se a música tem o alvo de adorar e você quer ser uma adorador, então escute isso (de acordo com a palavra e o seu testemunho pessoal de mudança, paz, te fazer adorar mesmo)
Se a música tem o alvo de relaxar, curtir com a namorada ou esposa, apresentar pros filhos música legal (cito Aquarela do Brasil do Toquinho), um jantar romântico enfim use o que LHE for coveniente e respeitando os limites de cada um (o fraco na fé lembra? mas não deve ficar fraco para sempre tem que crescer) então pode se encontrar boas letras e sonoridade tanto no “GOSPEL” como no “SECULAR”.
Mas jamais devemos nos esquecer que apesar de estarmos no mundo, não somos mais dele
Colossenses 2:20-23
Se, pois, estais mortos com Cristo quanto aos rudimentos do mundo, por que vos carregam ainda de ordenanças, como se vivêsseis no mundo, tais como:
Não toques, não proves, não manuseies?
As quais coisas todas perecem pelo uso, segundo os preceitos e doutrinas dos homens;
As quais têm, na verdade, alguma aparência de sabedoria, em devoção voluntária, humildade, e em disciplina do corpo, mas não são de valor algum senão para a satisfação da carne.
Se QUALQUER coisa seja GOSPEL ou SECULAR tem mais espaço na sua vida do que Deus é hora de revisar
pollyferves
Sou musiscista, professor de música em um Conservatório em MG, graduada em Artes/Musica. Pensando em termos gerais, se só podemos “escutar” música gospel, então não podemos escutar mais nada. As derivações de muitos ritmos hoje, vem de séculos atrás de músicas “seculares”. A raiz da música é um pouco mais embaixo. Como eu, profisisonal da música, crente, poderia me especializar se a faculdade ensina músicas seculares? E com elas aprendi muitas coisas que hoje aperfeiçoo na música gospel. Reter o que é bom, isso é o que faço. Mas me entristeço quando vejo o quando a música gospel está decadente, graças a Deus que Ele levanta levitas que levam o reino de Deus a sério.
Abraço!
FERNANDO
bom como um pastor falou em um debate no programa da hit sobre musica gospel, ele disse que as vezes podem gerar frutos atraves da musica, mas que geralmente é só um divertimento um lazer, que nem sempre é espiritual. mas ele tambem disse q nem tudo q não é espiritual e maligno !! e isso ta certo porq musica não é religião musica é arte;se vc quer ser musico vc estuda musica,se vc quer ser engenhero ou garçon ou qualquer coisa do tipo vc estuda pra isso.
mas muitos tratam a musica como um tipo de religião e nada a vê.
a musica é uma ferramenta de adoração a deus.a musica toca no coração e pode passar uma menssagem boa ou ruim para as pessoas
mas nem toda musica secular é satânica.e c a pessoa ouvi musica secular não significa que esteja adorando o[diabo].[exemplo]:
porq q trabalhar em uma empresa onde ninguem é cristão so vc é permitido, mas c o musico cristão vai ganhar dinheiro com o trabalho musical
já é logo apedrejado isso não faz sentido!!!
alexandre pereira @alexandre_asp
parabens pelo texto.
creio que stigmatuzar musicas por serem ou nao de compositores cristaos(protestantes) é um erro fatal,enquanto que ha tanta musica boa fora deste ambito eclesiastico.ou vao dizer q as musicas da banda ROSA DE SARON nao sao inspiradas?se a resposta foi nao,lhe peço,tente ouvi-los nao como um evangelico mas como um cristao,afinal eles tbm sao,ou vc pensa q a igreja catolica nasceu de ond?no mais é necessario apenas cuidado com o conteudo das letras,nao é pq vou ouvir uma musica dita secular q vou ouvir o “creu”.abraços a todos.paz. @alexandre_asp
larissa
Creio eu que nos cristao nao precisamos ouvir musica romantica para expressar o amor por alguém poisa maioria das musicas secular romantica fala de um amor insensato um amor inconsequente . quanto menos do mundo tivermos dentro de nos melhor assim nos aproximamos mais de Deus. abraço fica na paz
Kleiton Sousa
Olá Brothers, em especial Abners Arrais, a uns anos atrás foi discipulado pelo seu pai, o Pr. Marcos,inclusive fiz a capa do livro dele “Maná para as Células”…Mas vamos falar de música. Concordo com a galera que defende a boa música, eu sou cristão a muito tempo, e de vez em quando escuto (algumas) letras do Bob Marley e por incrível que pareça sinto algo de Deus, uma atmosfera totalmente do próprio Espirito Santo. Vendo alguns comentários começo a perceber que eu não estava tão enganado. Para finalizar deixo o refrão da música ONE DROP de Bob Marley ( Eu sigo os exemplos do meu Mestre Jesus Cristo, não me venha com a filosófia do diabo) Abs…
Hiron♫Metalevita
Quero avisar a todos que tem dúvidas o mundo é dicotômico e nem toda música “gospel” edifica!
Se alguém quiser tenho uma dúzia de versículos bíblicos que provam a dicotomia!
Paz a todos!!!
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